泰国独立电影人访谈系列：鹿特丹电影节金虎奖获得者Anocha专访

　　（现象网访谈）现象网将在近期陆续发表泰国独立电影人的系列访谈，包括导演、影评人、发行人等。此前我们已经发表了阿彼察邦专访（相关阅读：现象网专访阿彼察邦　我对记忆比较感兴趣），阿彼察邦是泰国新浪潮电影的标志性人物，在我对几位泰国独立电影人的访谈中，他们都会提到阿彼察邦对自己或者对泰国电影的影响。在今年的戛纳电影节，阿彼察邦导演的《能记住前世的布米叔叔》获得金棕榈大奖，阿彼察邦在获奖辞中说：这部电影我拍了三年半，我觉得这部作品是泰国电影的飞跃。
　　
　　而在年初的鹿特丹电影节上，年轻的Anocha Suwichakornpong则凭借也是耗时3年的作品《世俗的历史》（《Mundane History》）获得了金虎奖，这是Anocha的第一部长篇作品。影评人Rithdee在一篇关于釜山电影节的文章中将Anocha、Aditya（稍后我们会发表这位非常美国化的年轻导演的专访）等几位新近的泰国独立电影导演及其作品称为泰国电影新新浪潮（Rithdee说是开玩笑），以便和阿彼察邦那一代的新浪潮区别开来。他们都是在欧美学的电影，然后回到泰国拍摄真正属于自己内心的电影。Anocha说她现在很想学习中文，应亮导演有机会可以和她都交流中文：）
　　
　　现象网: 首先很抱歉，在观看你的片子之前来采访你，因为在中国一直没有机会看《世俗的历史》。
　　Anocha: 可以理解，因为没有上映过。
　　
　　现象网: 那么请你大概谈谈《世俗的历史》这部片子吧。
　　Anocha: 这个故事很简单，讲一个痛苦的年轻人在一次意外中不幸受伤，腰部以下瘫痪，他的父亲为他找了一个新护士，他与护士平静相处的日子里，通过微妙的心理变化，上升为对生命的一种探索。大概就是这么一个故事。
　　
　　现象网: 在中国做独立电影很不容易的，因为很多东西被政府禁止，泰国也有审核制度，情况怎样？
　　Anocha: 是的，泰国有时候也有被禁止的情况。
　　
　　现象网: 你的片子怎么样呢？
　　Anocha: 我的片子还好。
　　
　　现象网: 我记得看过一篇关于《世俗的历史》的文章，提到说有涉及到一些政治以及个人家庭的记忆，对吗？
　　Anocha: 影片中这个家庭是非常典型的，实际上就是泰国社会的一个缩影，通过发生在这个富裕家庭的变化，父亲的角色，父子关系等等来反映，探讨泰国社会的状况，这是我这部影片所关注的。这不是一个关于政治的影片，对我来说，这不是我关注的重点。
　　
　　现象网: 你为什么会选择这个故事作为拍摄的题材呢？
　　Anocha: 嗯，我很多年前读到这个故事，这是一个短小的故事，非常抽象，内心化，这更像一个非常具有内涵的寓言故事。一个父亲和儿子的故事，儿子总是过分看重父亲所说的话。不过，这很自然，很多家庭都是这样的，孩子总是听从父亲的话，这样子一天天的长大，然后成为父亲那样的人。这让我思考，如果这样的秩序崩溃了，万一父亲说的话是错的呢？如果孩子始终不能成长父亲那样的人，那又会如何呢？
　　
　　所以，我决定写剧本，期间也做了很多的修改，我们按照剧本拍摄，但是，有时候我会返回去思考，我不希望这部片子仅仅是一部家庭剧的样子。在后期剪辑的时候，你知道，尽管我们只拍摄了15天，但是我们拍了非常多的素材。在不断的看素材的过程中，反复的推敲，逐步的确定了影片的结构方式。因为主角是个瘫痪，他没办法走动，所以，都是其他人进来，出去，而主角一直在那呆着，都是这样的重复。这对摄影师来说是个很大的考验，因为大部分场景在一个房间里拍摄，摄影机的角度受到很多的限制。我不希望影片看起来很沉闷，我不想用很多的固定镜头，我尽力去避免那样的情况，不想像很多亚洲电影那样用大量的长镜头。或许我们可以走得更远，但是，你知道，这个故事的很多场景就是很重复的，内容所限，最后我们呈现出了这样的影片。
　　
　　现象网: 你们花了多长时间去确定它的结构呢，后期？
　　Anocha: 大概6个月的时候，很长。是的，相对其他影片来说，即使是泰国电影。我们尝试了很多不同的方式，期间我们推翻了好久次，回到原点重新开始，因为我们希望可以用更加时尚的方式来表现影片，但我们也不想单单想做一个所谓酷的影片，我们希望真正做一个有意义的影片。
　　
　　现象网: 我在一篇你在纽约接受采访的文章中看到，你说这部片子要被理解是不容易的，怎么说呢？
　　Anocha: 我想，看这部片子可以有很多角度，不同的观众有不同的看法，我想对于泰国观众来说，可能不太容易。
　　
　　现象网: 这很有意思，在我采访其他泰国导演的时候他们也会说同样的话，说自己的片子不会太好懂。
　　Anocha: 呵呵真的吗！
　　
　　现象网: 泰国的独立导演一般都有这样的感受吧？
　　Anocha: 嗯，毕竟不是主流电影，因为我们知道在这里我们没有太多的观众，的确是会有一些限制。我不记得哪篇文章里说过，两个方面，如果是拍给西方的观众看，并不会有太多问题；在泰国，如果是给电影节的观众看，没问题，但是对于大众来说，我是说普通的观众，我不认为他们可以理解影片，因为这些影片毕竟娱乐性并不强，在网络上，会有人评论说“你到底想说明什么？”类似这样的情况很多。
　　
　　现象网: 我理解，呵呵。《世俗的历史》在泰国公映过吗？
　　Anocha: 今年，也许6月会上映，可能在一家影院上映。
　　
　　现象网: 你会自己安排放映吗？
　　Anocha: 和PIMPAKA的公司合作，公司会安排。
　　
　　现象网: DVD发行呢？
　　Anocha: 在泰国，还没有计划，今年年中会在英国发行DVD。
　　
　　现象网: 我想知道为什么会花3年这么长的时间来准备这部片子呢？
　　Anocha: 找投资等用了不少时间。我们花了很长时间去申请基金。最后，我们意识到如果要等找到资金再开始的话，我们恐怕很难实现这电影的拍摄了，所以我们决定用自己的资金来拍摄，但是这些资金只够前期拍摄的预算，勉强算够。我和制片人的想法是，完成前期拍摄后，再用粗剪的素材，也不是粗剪，只能说是拍摄的素材吧，去申请相关的基金，会比较容易获得支持。后来，我们获得了两个基金组织的资金支持。
　　
　　现象网: 你介意说一下这部影片的投资数量吗？
　　Anocha: 不好说，因为好多工作都无法计算，总的估计的话，包括前后期制作的话，大概七八百万泰铢的样子。（人民币：泰铢=1:4左右）
　　
　　现象网: 当你在找资金的时候，你会不会觉得很累。
　　Anocha: 会的。
　　
　　现象网: 有时候会不会想不再做电影了？是什么支撑着你坚持做电影呢？
　　Anocha: 这个很难说，我不知道，只是就是要往前走，我很少问自己为什么，只是要一直让自己做的更好。
　　
　　现象网: 你的第一部电影《GRACE LAND》获得了很多电影节的奖项，是否那部电影对你来说意味着很多？
　　Anocha: 也不是很多奖，只是在很多电影节展映过。我想那部电影在很多个方面都对我有很多帮助，算是让我进入了电影的大门。泰国独立电影圈里，很多朋友叫我GRACE LAND ANOCHA，MY GRACE LAND，呵呵。
　　
　　每次我做新的影片，我都觉得是对我以前的作品的反应。那部电影是在丛林中拍摄的，在夜间，还是在雨季拍摄，真的很难，我觉得那是非常难得的一个体验。我自己写的那个电影剧本，也是自己制作，花了很多心思，去了很多地方拍摄，碰到很多的困难，当时我就想以后做片子要采用能够更好的控制的方式来做。所以，后来我选择《世俗的历史》，就只有一个主要拍摄地，呵呵。不过实际上，即使是一个拍摄场所，也是一样会碰到很多问题，并不是说拍摄地少就可以有更好的控制，就可以你自己觉得能怎么好就会怎么好。《世俗的历史》之后，我会选择拍摄外景较多的影片，这就是我刚才说的，是对我以前的作品的一个反应的意思，呵呵。
　　
　　现象网: 能谈谈你们的公司吗？
　　Anocha: 嗯，我们是2006年几个人聚在一起，2007年开始创立公司，大家想共同制作一些影片，大部分人实际上都是免费为公司在工作，因为那时候我们没有什么商业活动来支持运作，2年之后我们才正式运作，我们希望针对年轻的一代导演，培训，很多资源都是免费提供的，多是DIY的形式，我们的网站也受到一些人的关注，刚毕业的大学生居多，有的还是在校大学生，年纪一般都在21岁左右，他们的片子很有潜力。
　　
　　现象网: 你是在美国学电影是吧？为什么选择出国呢？
　　Anocha: 对，实际上我之前在英国上学，但学的也不是电影，我也不知道为什么，也许是没有勇气，我的家庭里也没有做电影的，甚至也不认识任何做电影的人，只是感兴趣而已，且有一个想认真做电影的想法。我在英国拿到的硕士学位，之后是文化学的博士学位，也加入过一个电影学习班，这就是我的历程，可以说对电影的摸索多于学习吧，我喜欢研究欧洲的一些影片，这些电影让我感觉很兴奋，所以我回到泰国，开始尝试做一些片子，但是你知道吗，我之后因为家庭方面的一些事情，变得很失落，各种各样的压力，因为一旦开始做电影，就想用一生的时间做下去，我只是知道我想做电影，但是怎样继续能做下去，这是个问题，但至少这是一种很自然的行为，我可以自学，但我似乎没有身在一个正确的环境中。
　　
　　现象网: 像是一种历险。
　　Anocha: 历险？嗯呵呵，你必须时时刻刻考虑到社会、政治。就像我会选择去美国英国学习，但是不会在泰国，因为这里甚至没有真正的电影学校，或许现在的状况比较好了，但如果是7、8年前，拍摄短片都是很少见的，我也有想法去俄国，或者波兰等国家学习，但是语言又是一个很大的问题，呵呵，我喜欢去了解不同的文化。
　　
　　现象网: 现在你会把创作电影当成你的事业还是你的生活的一部分？
　　Anocha: 是的，我会把它当成生活吧。
　　
　　现象网: 你会很享受吗？
　　Anocha: 嗯，我不确定是不是能用享受这个词，就像生活本身，有时候你也会感到疲倦不是？
　　
　　现象网: 你为什么选择回到泰国，而不是继续待在美国呢？
　　Anocha: 我从没有想过要待在国外。即使是我在那学习期间，每次拍摄短片的额时候，我也不会去写一个美国式的角色，毕竟是一个异乡人，要了解一个国家的文化并不是几年的时间就可以实现的。所以我决定回来，在这里创作电影，我了解这里的文化。
　　
　　现象网: 你拍摄用过的设备中35mm，HD，DV，比较喜欢那一种？
　　Anocha: 嗯，我觉得这取决于影片的需要，35mm并不是适用于任何片子的。小的相机虽然便携，但有时候也会限制拍摄。
　　
　　现象网: 你对泰国电影工业怎么看？
　　Anocha: 我想，很难说，实际上我很少关注这个行业总体的情况，也许是没有耐心去研究泰国的电影工业。
　　
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