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我对上海的所谓独立电影文化是极不满意的

2010-08-24 16:10:28   来自: secondtext(毛晨雨) (沪湘黔)
  我的环境有些特别,生活在上海叙述湖南周边的事情。身在曹营心在汉。
  
  我理解的上海大概这个样子:上海是一个有情调的城市,商业社会的奇观和世界消费文化的时尚喜欢选择这里登陆中国;上海是一个有点文化需要的城市,它需要的是世界文化,它需要向前看,看见国际文化时尚的巅峰之作,它对老土的我国欠发达地区之文化总是不屑一顾的;上海是一个发达文明的城市,它吸纳中国之金融资本,依赖上海帮的庞大制度资本生产了繁华的现代商业文明;上海是一个自我强大的城市,它真的太关心自己,自我强大到只存自我和超越自我的境界——因为它太仰慕富足者。
  
  这样看来,上海是一个上进心很强的城市,浦东足以相抵新加坡,上海足以相抵纽约,上海人足以相抵美国中产阶级。除了首都人民,我们大部分中国人民就只能做上海的仆佣了。喜马拉雅山脉的人民和上海人民是不是中国财富指数和幸福指数呈两极发展的?地理上的区位安排了两级发展的潜在制度。
  
  稻电影在上海只能作为奇观而论的。我没有必要改变任何习性,我听不懂上海话,我不喜欢糯米酒,我对世博没有任何期待,除了他们给我家刷了红色墙漆,加了个法式的屋顶。我在上海放映稻电影,这个基于原始农耕文化的怪名字,必然不能契合于上海的发达文化的需求。但我想,以自居现代文明巅峰的上海人民了解点中国普遍落后的农耕文化,大有原始探险的需求可能。不过,我忘记告诉他们稻电影研究的是农耕文化的内层制度,因此你生活在高架子上没有土地根系没有凡尘气息,难以相契。
  
  至于上海的独立电影文化,就是以沙龙为主体的情调环境的布局,它的功能并非要心系万民胸怀天下,它关心情调。以及一些认为自己代表着上海独立电影文化的上海本帮人的势力期许。也就是说,上海根本不存在独立电影文化,因为他的不开放和狭促视野,我们只能将他们定位为沙龙文化。我们如果跃出这个情调期许,我们就很难找到跟上海人对话的机会。显然,我们同样掌握着超越这层布局的现实道路,毕竟上海是中国的上海,上海还生活着一大批外籍劳工,所谓新上海人。……我要将稻电影放在资本市场的上海,既然中国资本大多都流失在上海,那我当然是要在上海找回我的钱我父母亲的钱,然后给上海不相契的电影产品。
  
  补充一点:我在上海放映《秘密人》,对于不需要多少精魂就可以生存的上海人来说,显然是太不靠谱了。东周晚期的春秋时期,我们花1/3的时间、财富、精力从事祭祀生存的仪典,现在所谓发达的商业文明却宁愿自己死于货币之下,也不愿停留……我想,人类文明几千年来最具统治力的工具就是货币,商品交易的媒介,财富的计量手段,以及附注魂灵又埋没了绝大部分魂灵的杀戮工具。
  

2010-08-24 17:28:26  老高摄像 (宁波)

  有些道理
  

2010-08-24 19:19:27  老猪 (暫住中國)

  上海的獨立電影在上海外。這是很有意思的。
  

2010-08-24 19:25:51  卢志新

  ====很有意思的判断=====
  上海的独立电影文化,就是以沙龙为主体的情调环境的布局,它的功能并非要心系万民胸怀天下,它关心情调。以及一些认为自己代表着上海独立电影文化的上海本帮人的势力期许。也就是说,上海根本不存在独立电影文化,因为他的不开放和狭促视野,我们只能将他们定位为沙龙文化。我们如果跃出这个情调期许,我们就很难找到跟上海人对话的机会。
  =====================
  
  哪位在上海的,说说?
  

2010-08-24 21:32:21  secondtext(毛晨雨) (沪湘黔)

  武断一句:没有精神独立,哪有独立电影。
  这个范畴既宽泛又笼统,估计是20年的老问题了。
  

2010-08-24 21:40:43  卢志新

  通常最古老的问题就是最有思考价值的问题
  

2010-08-24 22:06:50  secondtext(毛晨雨) (沪湘黔)

  我想上海独立精神是基础性缺失,整体娇柔造作。
  关键是,所谓独立电影的展映没有促进独立生产机制。
  我的简单逻辑是,无法促进独立作品生产的文化如同一个无性无繁殖力的种群,是要死的。
  

2010-08-24 22:32:59  卢志新

  ===独立电影的展映没有促进独立生产机制。===
  
  展映如何促进独立生产机制?
  这所谓的独立生产机制指的是什么?
  

2010-08-24 22:45:14  secondtext(毛晨雨) (沪湘黔)

  换句话说,我将上海独立电影制作势弱的现象归咎于独立电影展映的非成果。这是气话。因为我还是希望上海能存在思考所谓大问题的环境的。
  至于所谓独立生产机制,就是现实-作品-展映现实-作者间可能形成的一种制作思维模式,我想这个模式应该有意思。我的前提是如何生产,如何批量地生产,生发富有动力的制作机制,形成集体话语,……形成环境。
  

2010-08-25 17:28:20  孤岛 (北京)

  讨论上海有没有独立精神,我觉得首先要看看上海其他的地下文化发展到底怎样。据我所知道的是上海的独立音乐发展的情况不是很好,出来的乐队在全国的影响力也就那样,演出机构虽然总量还算多,但是真正一直在做成型了的只有育音堂寥寥(现场酒吧算是苦苦支撑吧,MAO是新贵,铜臭味强了点)。独立戏剧我刚刚接触,但是据说团体不少,下河迷仓。可当代等等也算满红火的,代表作什么的就需要相关人士普及。
  从文化个性方面讲,secondtext对于上海文化媚洋和小情小调的愤慨我同意,我个人觉得上海是一个没有什么疼痛感的城市,什么东西出来都灰蒙蒙的,具体的可以参考娄公子的片子(哦,他还是上海人中的异类,上海人要怀疑的对象)和金武林的音乐就知道,就那样。上海是个很务实的城市,老老实实赚钱生活是最重要的,跟北京这样一个火气冲天意识形态很强的地方相比,上海在这方面确实很不一样。
  至于说独立生产机制,secondtext把你的愤慨全部归咎在上海缺乏独立精神上我觉得有失公允,因为说真的,文化环境跟政策环境还是相联系的,上海的文化管制确实很严格,整体的意识形态非常保守,各层文化部门掐钱捞油水甚么的很严重。具体的电影方面的我不知道,不瞎说,至少我知道在育音堂,文化部门就一直卡着文化运营许可证不发,隔三差五找理由捞油水,这是经济上。之前顶层画廊也是盛极一时,说没就没了,而且上海到现在都没有非常成型的艺术区画家村,跟政策多多少收有些联系。虽然有的上海电影人把上海创作力不发达归结到政策收紧,北京作为首都抢占了大量相关的人才这个说法有点酸,但是确实不无道理。
  想要生成一种独立生产机制,天时地利人和,一样都不能差,差了可能就要胎死腹中,但是零散在民间的智慧是一定存在的,我在上海也遇到了真正有独立思考能力,而且挺踏实在干活的人,虽然我个人很腻歪上海,但是现在就太早下结论,会不会太快了呢?
  

2010-08-25 18:32:36  secondtext(毛晨雨) (沪湘黔)

  孤岛提醒及时,看来,我对上海不够尊重,这基本地触犯了我对差异文化的某些自律:尊重基于地域的文化习惯,尊重它的差异。可见,我的判断难以保证尊重。我这样的外乡人,内底上是难以嵌入上海的。
  话题过大,难及一面。
  

2010-08-25 21:10:58  赵傻傻 (我不想再存在)

  恩,迷仓很不错的!
  

2010-08-25 21:21:03  临津河

  孤岛提醒及时,看来,我对上海不够尊重,这基本地触犯了我对差异文化的某些自律:尊重基于地域的文化习惯,尊重它的差异。
  *********************************
  
  有益的交流。
  

2010-08-25 21:25:06  卢志新

  ===
  虽然有的上海电影人把上海创作力不发达归结到政策收紧
  ===
  
  这个说法如果属实,那真是太有意思了。
  
  往好的说,上海融汇中西
  往坏的说,上海试图通过骑墙以左右逢源,结果却是四不像
  
  验证:暂住上海的朋友,上海的政策收紧的比北京紧?
  验证:其实上海有挺多做电影的人的,他们真的觉得上海创作力不发达?
  

2010-08-25 21:55:42  老猪 (暫住中國)

    對上海不需要尊重或者不尊重。我們也搞不清楚上海是誰的上海。就如同我們都以為這個國家是我們的,我們也代表中國。但是鬼知道,國家是什麽,我們又是什麽。就如同你罵北京或者廣東,我覺得都是你非常值得尊重的權利。
   
   尊重值得尊重的一些上海公民就可以了。
   
   目前上海文化總體體現出來的氣質,是糟糕和令人失望的。
   
   上海有馮正虎這樣的人。我看了艾未未工作室的影片《美好生活》后想,中國也有這樣抗爭的人啊,這種東西似乎在日本的三里冢中才有嘛。真難得。這影片應該拍得比小川的好才行啊。當然也有點遺憾。有楊佳事件啊。但是這事件讓我一想起來就想拍桌子砸東西。
  

2010-08-25 21:58:47  老猪 (暫住中國)

  這個國家總體已經沒有了什麽文化。所以就別提哪個城市了。
  
  長春都還覺得自己是個文化城市呢。深圳也覺得自己都挺有文化的。所以,西安有墳墓文化,雲南有民俗文化,廣州有吃文化,上海也有余秋雨文化,北京有天子文化,總之都以為有文化。都見鬼文化啊。
  

2010-08-25 22:29:02  赵傻傻 (我不想再存在)

  西安有墳墓文化,雲南有民俗文化,廣州有吃文化,上海也有余秋雨文化,北京有天子文化
  ===============
  总结的好经典
  补充一个,石家庄有修路文化
  

2010-08-25 22:31:08  赵傻傻 (我不想再存在)

  再补充一个段子吧
  
  北京看全国都是基层;
  上海看全国都是乡下;
  广东看全国都是穷人;
  河南看全国都缺心眼;
  山东看全国都不仗义;
  江苏看全国都欠发达;
  浙江看全国都待开发;
  四川看全国都缺小姐;
  陕西看全国都没文化;
  新疆看全国都太拥挤;
  西藏看全国都没信仰;
  山西看全国都太文雅;
  辽宁看全国都没胆子;
  云南看全国都太单调;
  宁夏看全国都太忙碌;
  内蒙看全国都缺牛奶;
  河北看全国都该拆迁;
  海南看全国都太寒冷;
  青海看全国都没酒量;
  

2010-08-25 23:04:21  宋小白 (江苏南通)

  这个,我很有发言权,但是我不说,哈哈
  

2010-08-26 11:28:23  孤岛 (北京)

  验证:暂住上海的朋友,上海的政策收紧的比北京紧?
  ==========================================
  基本文化政策的收紧问题无从考量起,我谷歌了一下,没有什么充分的论据,只有一条还能说得过去的数据,就是“上海创意产业的总的体量,大概是北京的一半”整个所谓创意产业的走势绝对可以体现出政策及其实行方面的差异的。
  
  验证:其实上海有挺多做电影的人的,他们真的觉得上海创作力不发达?
  ======================================================
  是的,我不能说全部,很多的上海影人(不一定是上海人,很多出来的也不是上海人)比较羡慕北京的整体的创作氛围和技术支持背景。我个人觉得上海跟北京比较大的差别在于,北京很多人才相对集中,举个例子,在上海,好的剪辑师可能就那么几个,但是北京由于整个电影圈已经形成规模,所以剪辑师的数量要多很多。
  
  还有一点,是现在好的作者都是在地方上的,北京/上海城里的作者的作品反而没有地方上的鲜活。应亮,他是自贡的;徐辛,他是南京的;李凝,他是济南的。北京欣欣向荣的很重要的原因,是它的展映机制很成熟,很多作者觉得在这儿有共鸣,所以愿意在那儿扎堆。我很赞同secondtext的观点,就是上海的放映机制远没成熟,很多观众对于独立作品还是猎奇和不理解的,这是非常大的问题。
  
  上海试图通过骑墙以左右逢源,结果却是四不像
  =================================================
  这我觉得还是跟上海的文化性格挺像的,不管是上海人还是现在住在上海的外地人,都挺务实,喜欢搞平衡,比如上海就有国内最有特色的公务员摇滚,不过怎么来说,说真的这是有利也有弊。而且我不认为最后电影出来四不像是因为骑墙的缘故,上海的独立跟不独立的作品大部分都是一塌糊涂,根源不在这个上面。
  

2010-08-26 22:57:42  王我 (兲朝)

  支持杨佳
  

2010-08-26 23:03:57  secondtext(毛晨雨) (沪湘黔)

  我的开题是所谓独立电影文化,孤岛延伸到摇滚、戏剧、画家村和大上海文化。老猪更是延伸到国体批判的大范畴中来。我想补充一个不大成立或者根本不成立的点。
  按照马氏文化三分法,我来生硬地试试关于上海独立电影文化的三分法:
  1,工具。上海独立电影制作之技术基本等齐北京等城市。
  2,组织关系。上海独立电影投资有上海纪实频道的偶发性项目、某些小的商业赞助合作、某些英法台湾等资本主义国家来上海、嗅着南方周末什么报纸的民生新闻改编故事并声张什么自由民主但自己没搞明白的小洋导执导的“外资”;制作好像有人用胶片有人用5D,有人甩卖自己的大团队,但基本上还是单个的为主;展映之环境大抵几处,孤岛说的顶层真的是顶层,没判断没味道倒是经常生产出一批批搞不清方向的策展人;有些影展急于求成功亏一篑;有些人认为自己是江湖前辈,自居一极,难见宽容海纳,难见共同谋事者;在我看来是沆瀣一气,难成平和讨论所谓文化的好现象。当然,我特别提及复旦、同济、华师、上大一批文人术士,似乎没有生产出什么有威力的社会生产法则,基本没有投射出生产力。【特别补充的是,本人没有参加过酒吧聚会,没见人跟我介绍过什么选片人。十年来没有在上海的人给我介绍过什么电影节选片人。当然,我在上海的展映是极为失败的……】
  3,价值取向。回到老话题,基于情调:资本主义生活的回乡之旅,童年乡愁;即将被覆没的传统生活,老虎灶等;即将死去的老牌资本家的生活,老克拉;即将不属于上海特有的那种生活或者干脆去旅游圣地拍点天真花絮回来剪,或者就着荷尔蒙发情,这些我称之为后旅游文化。没有太多地关涉到大社会环境和民生工程的集中趣味。……
  
  以上是挂一漏万,分明是发发火气,会接受点批斗。当然,万一触犯什么,权当我没说。
  

2010-08-26 23:23:13  secondtext(毛晨雨) (沪湘黔)

  我是06年见到了一个台湾妞带一个英国老外跑我工作室来,带来了一部投资据说百万计,由南方周末某报道改编的剧情,他们声称这是上海独立电影的重要代表作,马上要去给侯孝贤看的。不知道这部跟中国压根构不成对话的所谓民主作品,老侯会不会讲点实在话。
  

2010-08-26 23:42:01  dyne

  自我感觉这是一个奇怪的论述。
  1、开始就提“情调”,不知道所谓的“情调”是什么东西?其中包含怎样的趣味。
  2、“有点需要文化的城市”这样的提法,实质上抱有一种侵略的态度。
  3、“这样看来,上海是一个上进心很强的城市,浦东足以相抵新加坡,上海足以相抵纽约,上海人足以相抵美国中产阶级。”对于这样说法只能抱有谨慎的态度。不能作为论据,只能作为背景阐述。
  论述不一定是观点的问题,更多是态度与心智的问题。
  

2010-08-27 00:09:07  卢志新

  一个没有公共讨论精神的地方(不特指上海),谈何文化。
  一个不断试图通过删除文字来篡改历史(当然,这是丧心病狂时才会有的痴心妄想)的时代,谈何文化。
  这事情不挖到根上(所谓国体)去说,怎么说得清楚。
  
  邻居说,我裆真牛逼,什么事都做得到。
  

2010-08-27 00:10:55  卢志新

  ====这段话很有看头===
  
  上海独立电影投资有上海纪实频道的偶发性项目、某些小的商业赞助合作、某些英法台湾等资本主义国家来上海、嗅着南方周末什么报纸的民生新闻改编故事并声张什么自由民主但自己没搞明白的小洋导执导的“外资”;
  
  ====我只是真的很想知道暂住上海的朋友们有啥看法,哈哈======
  
  LS宋小白那样的,该捶
  

2010-08-27 01:57:46  王我 (兲朝)

  只有杨佳这样的人才会让大家惊一下,周立波没戏。上海的问题就是没杨佳,而且太周立波。
  

2010-08-27 15:52:12  鬼叔中

  关健是人心乱了,我们的社会进入一个破坏和毁灭的时代,
  世间呈现如此多的乱相,没什麽奇怪。
  
  中国几千年的传统农耕文化已支离破碎
  在浮华肮脏的环境里
  安静孤独的艺术怎敢奢求太多的和声?
  我们只是一厢情愿地寄希望于艺术、独立电影能对这个社会有点悄悄改变……
  

2010-08-27 18:16:07  赵傻傻 (我不想再存在)

  杨佳是北京人吧?
  

2010-08-27 18:37:47  孤岛 (北京)

  当然,我特别提及复旦、同济、华师、上大一批文人术士,似乎没有生产出什么有威力的社会生产法则,基本没有投射出生产力。
  ====================================================
  secondtext你够狠的,基本上把上海学术圈打击个遍了,不过就我在上海上学的这一段时间来看,本身搞学术的搞独立电影的学者就不多,甚至他们在学科里的地位还是一定边缘化的;第二,由于长时间的和更新的独立作品脱节,现在学术圈的研究还是比较老八股的,假科长才是王道啊。至于生产力,学者们还不如妖灵妖一个人的生产力大,没劲透了。
  不过同济的纪录片这一直都还可以,也不能一棒子全打死了。
  
  有些人认为自己是江湖前辈,自居一极,难见宽容海纳,难见共同谋事者;在我看来是沆瀣一气,难成平和讨论所谓文化的好现象。
  =====================================================
  secondtext我说句心里话,你对上海真的太有偏见了,我心里会觉得是因为稻电影的一系列作品在上海没有受到足够重视,这个的原因这肯定和这个城市对于传统的乡村文明的愚蠢傲慢有关。但是你有没有想过你自己也是没有多少宽容的心态在接受上海本土文化。这和他们不接受你有什么区别?说白了乡村和城市都是题材,谁也别看不起谁,谁也不要装B,谁拍得好拍得深刻才是硬道理,我们完全可以开诚布公地分析现在上海主流的独立作品(咕~~(╯﹏╰)b,真特么的恶心),不用这样老在外围打圈圈,不指名不道姓但心照不宣,没意思。
  
  以《乡愁》和《少年血》为代表的上海老克拉怀旧电影说真的拍得确实就那样,主要就是一种情怀的书法,很多东西能挖得更深入一点。但是,上海现在就出了一个舒浩仑导演,还有谁?现在就他牛,这是为什么?全是上海本土环境的错?那全国呢?全球呢?看看娄烨,作为一个上海当年给人当异类待着,现在不也好得很么。最根本的问题,说白了,一个作品成不成功,一是作品质量,二是混圈子的能力,三是推手/评委认可程度,这三个因素,说句不好听的,一个比一个重要。最简单的例子,很多人都非常认同《克拉玛依》,但是它的总体影响力就是不如《上访》;我个人最喜欢的独立作品是李凝的《胶带》,不过人家不讨国际评委的欢心,所以今年在宋庄连个提名都没拿到。说远一点的,大家一说第六代就是假娄王,哎,那张元呢?管虎呢?在我看来他们才是那一批里最有才华的导演。
  
  我们可以讨论上海文化,是她挺作的,不过真得作成JP了,也会是一种很脆弱的美,这样的美我是不懂得欣赏了,不过总是会有人懂得欣赏并且很真挚地在做的。
  

2010-08-27 18:57:05  卢志新

  孤岛心平气和的说话,还是很有看头的,马可下,吃饭先,回来再推敲下。
   
  先说句题外话:我不是很多人,我就我自己,我认为克拉玛依是迄今我看到的最好的纪录片。
  

2010-08-27 20:19:55  雅典的老王

  “secondtext你够狠的,基本上把上海学术圈打击个遍了,不过就我在上海上学的这一段时间来看,本身搞学术的搞独立电影的学者就不多,甚至他们在学科里的地位还是一定边缘化的;第二,由于长时间的和更新的独立作品脱节,现在学术圈的研究还是比较老八股的,假科长才是王道啊。至于生产力,学者们还不如妖灵妖一个人的生产力大,没劲透了。
   不过同济的纪录片这一直都还可以,也不能一棒子全打死了。”
  
  
  弱问:同济是哪些人在做纪录片研究呢?还有妖灵妖是干啥地?
  

2010-08-27 20:25:18  JL

    我觉得,要是在上海有人喜欢做独立电影总归做得好的。如果说上海人生存无需精魂,那么怎么会有这么多人都往上海挤呢?留在家乡的人难道就活得有精魂?还是没机会到上海立足呢?
  哎,作为土生土长的上海人,我倒是挺向往那种精神和物质等量等速的生活,在上海蛮难等量等速的,特别是物质跑得太前面弄得大家都快忘了还有精神这回事~
  

2010-08-27 20:33:04  麵條

  08年为了躲奥运去了上海,跟很多在上海的非上海人打过交道,我觉得很有趣的一个感受是,在上海的非上海人要比在北京的非北京人更认同自己所在的这个城市,很多外地打工者告诉我,喜欢上海,甚至其中很多人会说一口流利的上海话,因为我个人很喜欢北京,非常讨厌上海,所以对这个感受感到很意外,对于其中的原因思考了很久,觉得有两点值得在此与大家分享。
  一是,我并没有做非常科学广泛的问卷调查,所以我的这种感受本身受制于我接触的人群,他们大多是来自上海周边地区及中国西南,文化上让这些年轻人对于上海可能更容易产生认同感。
  二是,自认为读过几本书的我们,在思考各种意识形态,文化潮流之时,是否忽视了每一个真实的生活在我们周围的普通人本身,我们讨论学术,文化,精神,风格,一切的形而上之后,我们是否应该回归到事物的本源,不关心奖,不关心钱,不关心电影,不关心导演,到路边找一个大排档,安静地坐下,关心一下被这个或者那个城市吸引着,飞蛾扑火一般进入到城市中的人们,不要去思考他们为什么来,为什么去,仅仅看着他们,看他们怎样来,怎样去,什么在吸引着他们,而什么又使他们厌恶。
  看了这篇帖子,里面有很多感觉像是独立电影圈里的内幕样的东西,我自己不是很了解,但回忆起了自己在上海的时光,说了一点自己的想法,关于人的,就是觉得什么都没有人本身重要,这个国家所有的问题不都出在对于人这个个体本身的不尊重上面吗?
  可能跟原帖没什么太大关系,见笑。
  

2010-08-27 21:40:42  secondtext(毛晨雨) (沪湘黔)

  孤岛所说的上海代表性的导演,是个有意思的设计。具体人事是无聊的“独立电影圈里的内幕样的东西”,不太合时宜,难见我们的海纳气势。
  我没必要接受上海文化,我也没必要鄙夷上海文化。开此题,只为刺激一下我们对于区域制作的某种公开讨论。最近几年来,我很少走动,基本就家门前走动一下。但我无须跟我的生活环境过不去,我为了一份世博大礼包打车排队耗时半日,因为我觉得我们给上海释放了消费力,所以我们家庭有资格享受这份礼包。
  楼上JL讲得实在体贴。
  麵條给了个好回答,往大了说,电影充其量能算作什么?相较于现实,纪录作者的行动充其量能算作什么?当然不能算什么。我想这些作品和我这里的文字一样,重在刺入、重在生发、重在开启。
  【开启什么呢?我想我是务实的,所有的展映必须为脆弱的、功利的制作环境提供参照和生发的动力。】
  

2010-08-27 22:03:10  临津河

  看看娄烨,作为一个上海当年给人当异类待着,现在不也好得很么。最根本的问题,说白了,一个作品成不成功,一是作品质量,二是混圈子的能力,三是推手/评委认可程度,这三个因素,说句不好听的,一个比一个重要。最简单的例子,很多人都非常认同《克拉玛依》,但是它的总体影响力就是不如《上访》;我个人最喜欢的独立作品是李凝的《胶带》,不过人家不讨国际评委的欢心,所以今年在宋庄连个提名都没拿到。说远一点的,大家一说第六代就是假娄王,哎,那张元呢?管虎呢?在我看来他们才是那一批里最有才华的导演。
  ***********************************
  偷偷歪一层楼就跑
  前几天为了贾宏声,看了《苏州河》,谁能告诉我这部影片好在哪儿啊好在哪儿
  96年时看过张元的《广场》,也是既没有觉得好看,也没有感受到诚意。
  

2010-08-27 22:11:46  王我 (兲朝)

  开始5分钟不错,也就是主演出现之前的那段。
  

2010-08-27 22:14:48  雅典的老王

  《广场》还可以吧,好看倒也谈不到,总归是一种独特的表达吧
  

2010-08-27 22:16:56  老猪 (暫住中國)

  張元嗑藥,所以大家覺得他是藝術家;管虎拍電視劇,所以大家覺得他有才華。我發帖,所以大家也覺得我有文化。
  

2010-08-27 22:18:17  雅典的老王

  《广场》是张元和段锦川合作的吧
  

2010-08-27 22:21:59  卢志新

  不偷偷歪一层就不跑
  管虎我喜欢
  
  临津河这种歪楼就跑的,大家别搭理他¥¥¥¥¥¥¥
  
  ************************
  
  ======
  到路边找一个大排档,安静地坐下,关心一下被这个或者那个城市吸引着,飞蛾扑火一般进入到城市中的人们,不要去思考他们为什么来,为什么去,仅仅看着他们,看他们怎样来,怎样去,什么在吸引着他们,而什么又使他们厌恶。
  =======
  
  发现他人和发现自己都是关于人的发现,我喜欢毛晨雨的那个片子的片名《秘密人》;
  
  虽然只去过几次上海,不过
  我不喜欢上海,因为上海出了个周立波(我就这么狭隘);
  我不喜欢上海,因为杨佳在那里被逼杀了不少人(我就这么狭隘);
  
  致人拔刀致人消失而鸡犬升天的地方,“不要去思考他们为什么来,为什么去,”,倒是来的轻巧,你试试看,真的可以做到不去思考?
  

2010-08-27 22:22:38  老猪 (暫住中國)

  另外,《克拉瑪依》跟《上訪》的比較也是不“科學”的。一是《上訪》出來相對早些;展映的機會也更多些。《克拉瑪依》包括在國際上的放映等也是更開始。雖然說哪個更有影響力,哪個更好,在我看來都不太重要也覺得沒有必要去比,但是即使非得要比,也是需要歷史的時間的。我覺得有的東西,去考量的時候,想到十年甚至更久以後,也許會合理些。
  

2010-08-27 22:26:46  临津河

  开始5分钟不错,也就是主演出现之前的那段。
  **********************************
  
  是的。看开头,以为故事达不到萧红的水平,起码会有王安忆的力度吧
  结果看完全篇后想到的是卫慧( 是写《上海宝贝》之前的,没有性和老外出现的)
  

2010-08-27 22:28:53  卢志新

  哇靠,在发帖的期间竟然那么多楼了。
  
  纠正下老猪,管虎的《斗牛》电影不错。。。。。。。
  

2010-08-27 22:32:05  老猪 (暫住中國)

  這蓋的不是樓,是蝸居歪歪。
  

2010-08-27 22:40:43  临津河

   临津河这种歪楼就跑的,大家别搭理他¥¥¥¥¥¥¥
   
   ************************
  
  以为我不回来,就背地里说坏话?
  
  我喜欢上海, 喜欢天蟾逸夫舞台----陈设朴素而舒适
  那样的装修好像永远都不会过时
  上海京剧团的青年演员每周日会上演折子戏----05年时门票只要30元
  有着那么喜欢京剧、那么热情的观众和谦虚和善的票贩子
  剧场的大厅里,放着江淮一带所有我能想到的地方戏的音像制品
  还有福州路上满坑满谷的中国食品
  如果你对中国文化,特别是江淮一带的文化有兴趣,那里是一个物质丰富到让人叹息的地方。
  
  说这么多, 我只是想说,上海应该还有一些五方杂处的大都市特有的包容力的,
  虽然我每次也都只是游客,总不愿对这个地方失去信心。
  

2010-08-27 22:50:56  临津河

  突然想到,那些有名的上海“公共知识分子“,比如朱学勤、朱大可, 他们对独立电影完全不感兴趣吗?
  

2010-08-27 22:51:15  老猪 (暫住中國)

  朱家角那那邊邀請我們在那裡辦一個電影基金的分部。我們想嘗試多瞭解一下。也許最近還會再去看看。
  

2010-08-27 22:55:35  临津河

  哈哈,怎么这么多姓朱的
  

2010-08-27 22:57:07  卢志新

  去看看吧,老猪
  很多人等着呢。。。。。。
  

2010-08-27 22:58:23  卢志新

  朱日坤+毛晨雨 还能叫猪毛呢&……%¥#@
  

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