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周孝正讲到上世纪50年代末至60年代初“三年自然灾害”时，直接引用国家权威水文纪录指，那三年是中国百年来最风调雨顺的年头，将几千万人饿死归咎于自然灾害“是骗人”，“那是一场地道人祸，是全世界最大暴政”。
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关于这个自然灾害，我不知道其他地方如何，我老家那边是个山区，上一辈人说的，60年的确是大洪灾，损失惨重。我有一个堂叔，是60年出生的，当时父辈为了祈求洪灾快结束，给他取名海平。
所以，“那三年是中国百年来最风调雨顺的年头”，不管是什么权威纪录，我信我父辈说的话：那年，我们那确实发生了大洪灾。
转发：“三年自然灾害是地道人祸” 人大教授贬毛遭封杀
2010-10-11 09:09:45 卢志新
2010-10-11 09:26:46 临津河
关于这个自然灾害，我不知道其他地方如何，我老家那边是个山区，上一辈人说的，60年的确是大洪灾，损失惨重。我有一个堂叔，是60年出生的，当时父辈为了祈求洪灾快结束，给他取名海平。
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为什么我有个印象, 所谓的"三年自然灾害"指的是 旱灾?
难道是因为我是北方人,而且这几十年来政治的中心在北方?
但北方有时也发洪水的啊,黄河,淮河什么的。
另外三年啊,不是一年。
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为什么我有个印象, 所谓的"三年自然灾害"指的是 旱灾?
难道是因为我是北方人,而且这几十年来政治的中心在北方?
但北方有时也发洪水的啊,黄河,淮河什么的。
另外三年啊,不是一年。
2010-10-11 09:32:13 卢志新
我知道是说三年，我只说60年，是因为那个堂叔的事情，实际上，我的父辈的确有说过59-61年的水灾。我家是在福建，北方如何我就不知道了，有心者不妨问下经历过那个年代的人的记忆。
我说出这个事情，是想说，人祸与否先不论，大家其实可以把个人得到的信息说出来，自然灾害或有或无，个人信息也可以提供一定的参考。
我说出这个事情，是想说，人祸与否先不论，大家其实可以把个人得到的信息说出来，自然灾害或有或无，个人信息也可以提供一定的参考。
2010-10-11 09:41:09 临津河
大概十多年前北京有个杂志，叫《方法》，后来封杀了。那里面有个统计，结论是与往年比，那几年气候没有异常。
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我记得我当年是在 《社会》杂志上看到的类似文章:
把那三年发生的局部灾害程度、比例与其他年份做比较，
得出总体上不算异常的结论
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我记得我当年是在 《社会》杂志上看到的类似文章:
把那三年发生的局部灾害程度、比例与其他年份做比较，
得出总体上不算异常的结论
2010-10-11 09:46:09 临津河
个人体验:
一个同学父母都是东北农村上大学的学生
比较老实的工科老师、工厂干部
她说她妈妈亲眼看见一火车一火车的粮食被拉到苏联去还债
我想，如果当年她也看到了东北发生大的自然灾害,
不会不跟女儿说的
所以也许可以侧面说明, 东北那时没有自然灾害?
一个同学父母都是东北农村上大学的学生
比较老实的工科老师、工厂干部
她说她妈妈亲眼看见一火车一火车的粮食被拉到苏联去还债
我想，如果当年她也看到了东北发生大的自然灾害,
不会不跟女儿说的
所以也许可以侧面说明, 东北那时没有自然灾害?
2010-10-11 09:50:10 卢志新
我想，我们可不可以不管那些什么什么杂志，引来引去的，那些媒体也不定就是什么什么东西。一个媒体这么说，可以举出10个媒体那么说的。现在世界上还有关于全球是否变暖的争论呢，扯不清楚。
我们可不可以就从个人自己或者上辈的信息出发，也不一定非要证明什么，就你自己或上辈的信息，那三年有还是没有，挺简单的事情。
我们可不可以就从个人自己或者上辈的信息出发，也不一定非要证明什么，就你自己或上辈的信息，那三年有还是没有，挺简单的事情。
2010-10-11 10:03:21 临津河
我家的长辈没人说过记得遭灾的
只说过记得那时挨饿的。
我也很喜欢大家说说自己亲耳听到的。
不想看到:说那几年发生了自然灾害成了"政治不正确"
不过如果这样,不如把话题扩展到父辈在那几十年里经历过的自然灾害。
因为贴中问题的关键是是否 全国大面积"自然灾害"
这才是饿死几千万人的官方解答
在这样的问题上不去看遭灾地区占整体的比例有意义吗?
只说过记得那时挨饿的。
我也很喜欢大家说说自己亲耳听到的。
不想看到:说那几年发生了自然灾害成了"政治不正确"
不过如果这样,不如把话题扩展到父辈在那几十年里经历过的自然灾害。
因为贴中问题的关键是是否 全国大面积"自然灾害"
这才是饿死几千万人的官方解答
在这样的问题上不去看遭灾地区占整体的比例有意义吗?
2010-10-11 11:05:05 卢志新
说实话，我就是对那种好像只有自己观点是天下唯一正确的感觉很不感冒。
我个人认同栗宪庭电影学校的老师们讲课的一个态度：我告诉你我的观点，就是提供给你多一个看法，我的不一定对，你需要在看到多个观点后，自己去判断。
我个人认同栗宪庭电影学校的老师们讲课的一个态度：我告诉你我的观点，就是提供给你多一个看法，我的不一定对，你需要在看到多个观点后，自己去判断。
2010-10-11 12:25:22 临津河
其实我担心周孝正被这个报道媒体好心害了
他很可能说的是“ 那三年整体的气候在历史上看算不错的"
结果就被传成了"百年中最风调雨顺"
不过综合起来看, 如果一年中除了东南沿海部分山区发了洪水以外别的地方都正常的话,可能和别的年份比起来也算"风调雨顺"了
他很可能说的是“ 那三年整体的气候在历史上看算不错的"
结果就被传成了"百年中最风调雨顺"
不过综合起来看, 如果一年中除了东南沿海部分山区发了洪水以外别的地方都正常的话,可能和别的年份比起来也算"风调雨顺"了
2010-10-11 19:39:37 卢志新
刚刚又问了两个长辈，北方的，说那三年没有大的自然灾害，河北人，64 65 66倒是都有大的自然灾害。
也提到说59年因为和苏联关系蹦了，人家说欠的10年内要还清，结果是某人一赌气，一年就还了，猜测是58年胡夸风，某人还以为真有那么大国力呢，结果举国之力，去搞一次性还清。
也提到说59年因为和苏联关系蹦了，人家说欠的10年内要还清，结果是某人一赌气，一年就还了，猜测是58年胡夸风，某人还以为真有那么大国力呢，结果举国之力，去搞一次性还清。
2010-10-11 19:42:57 临津河
也提到说59年因为和苏联关系蹦了，人家说欠的10年内要还清，结果是某人一赌气，一年就还了，猜测是58年胡夸风，某人还以为真有那么大国力呢，结果举国之力，去搞一次性还清。
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这个我倒是持保留态度－－－老百姓只听说苏修逼债，就以为饥荒真是这个造成的，但实际还债到底起了多大作用
听听广播，看看火车经过的人们是无法确定的。
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这个我倒是持保留态度－－－老百姓只听说苏修逼债，就以为饥荒真是这个造成的，但实际还债到底起了多大作用
听听广播，看看火车经过的人们是无法确定的。
2010-10-11 20:31:37 小镇
1958年，陈铭枢对“大跃进”所造成的经济灾难，讥评道：“供求相差惊人，几年之内也难恢复正常供应。要是过去发生这种情况，早就该‘下诏引咎’了。他们实行的不是列宁主义，是斯大林主义。”
2010-10-12 09:23:24 knight
赞成教授说法：三年自然灾害 其实是人祸
当年的大跃进、人民公社运动，浮夸风，1年吃掉3年粮，直接导致59/60/61三年没吃的，饿死好多人。
pengdehuai就是因为指出大跃进的错误被抓到接口打倒的。
当年的大跃进、人民公社运动，浮夸风，1年吃掉3年粮，直接导致59/60/61三年没吃的，饿死好多人。
pengdehuai就是因为指出大跃进的错误被抓到接口打倒的。
（北京10日综合电）北京中国人民大学教授周孝正在其讲座上大胆抨击中共时政，贬低毛泽东，遭校方叫停，演讲被封杀。但其演讲视频在内地网站大热，被疯狂传看。
据悉，因周孝正的社会学讲座太出位，不但针砭时弊、揶揄党（中共）史，还批评毛泽东等领导人，大受学生欢迎同时，引起校方紧张。校方早前下令取消了周的社会学讲座，但周的授课未受影响。
自然灾害“是骗人”
在讲座会上，周以诙谐而深刻语言，剖析当代中国社会现象，涉及官场腐败、三年自然灾害、中共历史上党内权斗、中共领导人私隐等；全场演讲一气呵成，台下不时传来笑声掌声。
周孝正讲到上世纪50年代末至60年代初“三年自然灾害”时，直接引用国家权威水文纪录指，那三年是中国百年来最风调雨顺的年头，将几千万人饿死归咎于自然灾害“是骗人”，“那是一场地道人祸，是全世界最大暴政”。
讲到中国最受关注的医疗改革问题时，他直指中共高官占用中国医疗资源70%以上。
周孝正是继北京市海淀区教师进修学校高级讲师袁腾飞后，被当局封杀的第二位大胆抨击中共历史的学者；他在各大电视台任谈话嘉宾、专家评论员时，同样不乏出位言论。有消息指，他已被校方列入今年退休名单。