希望佛能教育我

臧天朔  男，满族，1964年3月６日出生于北京市。六岁开始学习钢琴，高中毕业后先后在中国煤矿文工团、东方歌舞团、北京歌舞团等艺术团体担任演奏员。1984年、1988年、1989年分别参加、组织了“不倒翁”、“白天使”、“1989”乐队，1999年自组“臧天朔乐队”，在四乐队中均担任键盘手兼主唱。1993年5月，成为佛门俗家弟子，法号慧济。
1987年至今已出版《冲入禁区》、《我这十年》、《心还在等候》、《捧出自己》、《山歌好比春江水》五种歌曲专辑。1992获得文化部“国际十年减灾纪念”92艺术家奉献奖、1996年获得“十年回顾”十年成就奖、“淼淼杯”十佳中文流行唱片奖及突出贡献奖、1997年获得96中原原唱歌曲最佳原创歌曲奖、2000年获得中国歌曲排行榜99年度最佳词曲及十大金曲奖、2003年获得第九届全球华语音乐榜中榜内地最受欢迎创作歌手奖，《梦碟》获年度最受欢迎歌曲奖。
　　
1986年6月，臧天朔随谷建芬声乐培训中心来泰州（此前他还来过一次），我看过他的演出；1992年5月“新长征路上的摇滚”崔健南京演唱会，我专程赶到南京看了。三次看了臧天朔的演出，后两次还都跟他聊天、请他签名纪念，他的随和、宽厚、爽直、仗义，我至今记忆犹新，每次听他的歌也都是这种感觉，听《心的祈祷》、《朋友》这些歌，他就像在我面前似的。
2003年12月6日下午，臧天朔和他的乐队出现在央视“心连心”兴化演出现场，一曲《朋友》，是臧天朔现场“争取”来的，和观众的互动演唱，是整场“心连心”中最为轰动的时刻。节目单上给他安排的是《梦蝶》。
在演员休息室，我们坐在臧天朔两侧。这会儿他情绪不怎么安稳（“外形粗犷豪爽内心敏感细腻的臧天朔不可能没有脾气”），他说怎么就唱一首，说声音怎么整个儿失真了，乐队的几位只有谁嘟噜了一声什么。（后来我还知道他们6号“从早晨到晚上都没有进食……臧哥和乐队为了要赶第二天江苏心连心演出大家怕误了6号早上的航班,所以5号在广东演完出后大家都没有睡觉”）访谈就在这低调的氛围里开始了。

   希望佛能教育我
                  ——臧天朔访谈录

问：你作为我国一位创作型的实力派歌手，出道很早，成名也早，好多年前《中国青年报》曾评选过一次中国十大青年音乐人，你是十大之一。
臧：是吗？我不记得这个了。

问：印象中与“祈祷”这首歌有关。
臧：噢“祈祷”，那早啦。具体说不清了。

问：“1989”是一支很有影响的明星摇滚乐队，乐队以“流行摇滚”的定位，演唱相对舒缓、旋律感较强的歌曲而赢得了听众，这是一种讨巧的做法，还是你们的思想、性情与其有着契合？
臧：你听过“1989”什么歌？

问：“1989”没出过专辑，但我听过《说说》、《面子》这些歌。
臧：唱这些歌不是什么讨巧，它是我们的一种表现方式，也是我们艺术追求和音乐观念发展的必然。

问：你的“流行摇滚”的定位，使你处于“地上”，而更多的重金属、朋克乐队等等则相对处于地下，对此你是怎么想的？
臧：我觉得我们大家需要通过各自的努力，让我们的音乐能通过类似这次“心连心”也好，或者中央电视台也好，然后让更多人看到他们的本事，欣赏他们的才华，我觉得这才对。

问：但他们的音乐追求，在当下要得到央视这样的主流媒体认可，好像勉为其难。他们的叛逆意味很明显的。
臧：我们不应该随便地去批评、去批判一个东西，无缘无故跟人家就较上劲了，我觉得这没有意义。你叛逆，你反叛，你到底叛什么？叛谁去？你凭什么叛人家呀？谁招你了？对吧？要说反叛，下岗职工最该反叛了，那他们应该是最好的摇滚歌手吗？现在这个社会大家都看到的，“神州五号”也飞上天了，2008年奥运会快办下来了，现在咱们说打台湾，说打也打，对不对，你还有什么不好的？你剩下的就是自己去努力，自己去学习，不要有那么多的抱怨。我现在就这么理解。
摇滚乐是种精神，你都没有机会去舞台上展示，没有机会去舞台上站在那儿，你光是在底下反叛，怎么能说你是摇滚乐呢？
摇滚这东西它就是种形式，发展到现在，它的未来肯定是特别美好，我们都希望去期待这天早点到来，但还是需要很多人适时去努力。它不应该只是弄一死胡同里面，没有市场，动不动就说你听不懂我的音乐，那没有意义，你的音乐都让人听不懂那你还干个什么？对不对？

问：你好像常常是心存感激。
臧：对，你像刚刚说的地上地下的问题，我觉得这么多年我也是通过电视台、通过政府的帮助才有了这样，因为我是一个体户。政府人家愿意让你上电视，让更多人知道你的音乐，那你为什么不应该去感谢政府，或者说替政府做点事情呢？我觉得就这样的嘛，做什么事情你都得扪心，人家说，你喝碗水，你没水喝的时候，人家给你倒碗水的，你得永远记人一辈子吧，对不对？你是不是有机会得报答人家呀，是吧？不就这样吗？

问：我觉得你的这种思想跟我以往所接触的摇滚乐有很大的区别，摇滚乐它有个特性，就是有一种反叛意识，不管在风格上还是内容上……
臧：不是不是，它倒不是这样。你不能总认为摇滚乐它全都是一杆子打到黑、它传达的都是反叛。我觉得摇滚乐它只是一个载体，你装上什么它就是什么。就像我们从南京拉一集装箱板鸭到兴化来，然后再从兴化拉回一点兴化的什么东西回南京，这个车没有变，但你装什么是什么，是这样一个情况。

问：那你觉得摇滚乐就是一形式上和其他音乐有区别？
臧：现在摇滚乐在我们中国就让这媒体给弄得吧……已经就变了味了。
刚刚说的ROK，就是摇滚，应该是ROK ROM，ROK ROM大家都非常喜爱。我们比如说，像南方江苏这边有各种各样的地方戏呀，它有几个套路，大家谁都可以上去弹，不管弹得好坏，只要音乐一起，大家可以跟着跳，它有一种互动的感觉。但是摇滚到了中国，因为开始的时候、二十年前我们不知道什么是ROK ROM，有这个说词了，所以我们也站在那儿就开始拿摇滚说事儿，其实根本不是这么回事。我们看了很多电影，尤其美国电影里边，一到“咚-叭-咚咚-叭-咚-叭”，弹吉他，大家很高兴蹦着跳，你说这反叛谁呀？
你说的这种反叛，我觉得是西方的PUNK（朋克），头发留那样的，他可能要告诉别人我跟你们都不一样。在西方他是一个群体，他们外表可能看了可怕，但他心很善良，他对那个社会制度可能……他们有一种责任感，希望社会给他们年轻人应该有的一个什么样的地方，他们是要求自己的权利，是这样的。而且在西方那个时候它是比较自由的，你像我们国家它不是这样的，你不能说就利用这个去反叛，你反叛谁？你说共产党坏话，你行吗？瞎搿嘛都是。
我早就在想，是用摇滚这种形式发泄自己的情绪，还是用摇滚乐来激发大家那积极向上的态度呢？你说说。现在许多摇滚都一个样儿，给人的感觉就大家都在不停地埋怨，埋怨了别人，再埋怨政府、埋怨社会，结果硬把自己搞得很愤怒。
我觉得很多可以不用去反叛，直接去反对嘛，就像我们贴的告示一样，大家怎么去讲究卫生，怎么不去破坏环境。既然有破坏环境的人，有随地吐痰的人，有偷那井盖的人，你当然可以骂他了。端人家“大碗”（井盖），人家“咚”，掉下去了，摔坏了，这你肯定得骂他了，是不是？你现在搞摇滚一天到晚就等于给大家划一道道：你必须得这样，不是这样就不是摇滚。其实根本不是那么回事，那叫什么摇滚？

问：那你对中国摇滚乐的现状……
臧：这现状真的没什么谈的，现实就摆在那里，大家都看得很清楚，顺其自然吧。

问：像《通俗歌曲》那些杂志，还有一些媒体对国内的摇滚乐可以说是摇旗呐喊不遗余力的。
臧：这就是媒体……他们很多是在利用这个东西。其实摇滚乐根本不是那样的。很多50岁、60岁的，以前他们都是ROK ROM的，可现在他们唱得都非常抒情优美。你像保罗